Les bases pour un bon templete PVE voleur par Farz

Voila je tiens à dire que c'est un grand rogue a qui on doit déja pas mal de sujet sur les voleurs et l'optimisation de la classe. (pour infos sa guilde vient de tomber Kill Jaeden).


/ ! \ UPDATE 15/09/07 : Quelques liens utiles en bas du post.
/ ! \ UPDATE 27/09/07 : Ajout du template combat 20/41/0
/ ! \ UPDATE 17/10/07 : Ajout du Guide de Cloze des Nihilum
/ ! \ UPDATE 22/11/07 : Ajout du template hemo pve, maj des cycles DPS
/ ! \ UPDATE 22/11/07 : MAJ Du 15/41/5, rajout d'aggression (oublié de le mettre avec la MAJ)..
/ ! \ UPDATE 15/02/08 : Ajout du 16/45/0 double spe armes
/ ! \ UPDATE 31/03/08 : Ajout du stuff idéal par palier
/ ! \ UPDATE 03/04/08 : Ajout du liens utiles pour estropier
/ ! \ UPDATE 17/04/08 : Estropier PvE MAJ

Avant de parler des spe pve une question reviens sans cesse "combien dois-je avoir de ap/crit/hit" en fonction de mon avancée pve.
Il faut pousser son hit au maximum, sans négliger bien sur les autres, c'est à dire ne pas remplacer un item épique avec un ilevel élevé par un item bleu blindé en hit par exemple, référez vous à http://shadowpanther.net/armor-pve.htm pour avoir une bonne idée de quel item est mieux qu'un autre, jusquà être le plus proche possible du 342hit rating (qui correspond a 362, le cap avec un buff de bouffe hit).

Voici, selon moi, le stuff maximum possible à avoir en fin de Tier4, 5 et 6 :
- Tier4 : http://wowdigger.com/character/view/22181#o4
- Tier5 : http://wowdigger.com/character/view/22181#o3
- Tier6 : http://wowdigger.com/character/view/22181#o5

Il existe 5 spé valable pour atteindre le meilleur dps possible pour un rogue en PvE HL.

Dagues :

15 / 41 / 5 - Combat Dagues :

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?0052031040000000000000053051020550100023210510500000000000000000000

Ouverture : non camouflée, Attaque Sournoise x 2 - Débiter (2combos) - Rush d'adrenaline - Déluge de Lames - Attaque Sournoise x 5 - Débiter (5 combos).
Cycle DPS (on admet que l'on vient de lancer de débiter 5 combos) : Attaque Sournoise x 2 (ou plus suivant les proc energie/adre rush ou non) - Rupture - Attaque Sournoise x 5 - Débiter (5combos).

41 / 20 / 0 - Combat Estropier :

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?tal=0053231055401005010510053050020050000000000000000000000000000000000

On joue avec double poisons mortels.

Ouverture : non camouflée, Attaque normal (attendre proc poison), Estropier x 2, Débiter (5combo en théorie un des estropier a crit).
Cycle DPS (on admet que l'on vient de lancer de débiter 5 combos) : Estropier x 2 - Evenimer (5combos 5chagres de deadly en théorie) - Estropier x 2 - Débiter (5combos). Je crois qu'ils est possible, avec le bonus 2 pièces T4 de faire 2 séries d'estropier/evenimer.

Le gros gros avantage de la spe 15 41 5 par rapport à la 41 20 pve est le fait qu'elle n'est pas dépendante des poisons, une spe 41 20 0 aura un dps très faible sur un mob immune poisons, à savoir à peu près 1/5eme des boss en PvE HL à Burning Crusade. La spe 41 20 0 restera toujours celle qui dps le moins des 5 proposées!

http://pagesperso-orange.fr/wolfendonkane/estropierpve2.4.html
http://pagesperso-orange.fr/wolfendonkane/estropier.html
Pour un peu d'aide.

Epées / Masses / Pugilats :

19 / 42 / 0 :

Epées : http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?3053201050000000000000233052020050150023210510000000000000000000000

Pugilat : http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?3053201050000000000000233052020050105023210510000000000000000000000

Masses : http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?3053201050000000000000233052022055100003210510000000000000000000000

Open : Attaque Pernicieuse (x1 si bonus 2/4T4, x2 sinon) - Débiter - Attaque Pernicieuse x5 - Débiter (5combos)
Cycle DPS : Attaque Pernicieuse x 3 - Débiter (3combos) - Attaque Pernicieuse x 5 - Rupture (Si druide feral) / Eviscération (5combos) et on recommence.


20 / 41 / 0 :

Epées : http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?0053201054000000000000233051020050150023210510000000000000000000000

Pugilats :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?0053201054000000000000233051020050105023210510000000000000000000000

Masses :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?0053201054000000000000233051020055100023210510000000000000000000000

Ce template soit être légèrement plus efficace qu'un 19/42 du fait de l'amélioration des poisons mais il requiert un druide féral dans le raid pour optimiser à mort la rupture car on a pas eviscération amélio !

Open : Attaque Pernicieuse (x1 si bonus 2/4T4, x2 sinon) - Débiter - Attaque Pernicieuse x5 - Débiter (5combos)
Cycle DPS : Attaque Perni x 3 - Débiter (3cp) - Attaquer Perni x 5 - Rupture (5cp) et on recommence.

16 / 45 / 0 :

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?0053201050000000000000233050020050155023210510000000000000000000000

Spe Pugilat en MH et Sword en OH, marche avec tout les types d'armes.

Open : Attaque Pernicieuse (x1 si bonus 2/4T4, x2 sinon) - Débiter - Attaque Pernicieuse x5 - Débiter (5combos)
Cycle DPS : Attaque Perni x 3 - Débiter (3cp) - Attaquer Perni x 5 - Rupture (5cp) et on recommence.


11 / 27 / 23 :

Epées : http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?0053201000000000000003023050020050140020000005022231002300210000000

Pugilats : http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?0053201000000000000003023050020050104020000005022231002300210000000

Masses : http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?0053201000000000000003023050020054100020000005022231002300210000000

Cycle DPS : Hemo x 3 - Débiter (3combos) - Hemo x 3 - Rupture et on recommence.
Pour ce qui est du cycle DPS je n'ai pas encore pu tester donc je mets ca comme référence en cycle dps



Ces sont celle qui permettent le plus gros dps dans casi toutes les situations (voir meme toutes). De petites variables tels le 20/41/0 pour masses/swords/fist sont possibles suivant les envies de chacun.

Ce post est fait pour aider les gens a opitmiser leur DPS en pve, je le repete encore ces spe SONT les meilleures apres mass avoir realises mass tests ig, beaucoup de discussions avec des rogues de tres grosses guildes FR et mondiales et la lecture de beaucoup de theorycraft (http://www.elitistjerks.com pour les curieux est tres interessant et en anglais).

N'oubliez pas de maximiser votre hit rating(308 avec les 5% de toucher dans l'arbre combat etant ideal) sans pour autant completement negliger les autres stats (ap/crit) et saoulez votre raid leader pour avoir un groupe optimise (Chaman Amelioration, Druide Feral, Warrior + 2rogues).




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Petits outils/links intéressants :

Pour calculer le hit rating dont on a besoin en fonction de ses talents/+skill d'armes :

http://sp00n.pytalhost.com/wow/weaponskill.htm

Le 'classement' de TOUS les items rogues de chaque slot pour MAX DPS en PvE (Must Have!) :

http://shadowpanther.net/armor-max.htm

Vous pourrez y trouver pas mal d'autres infos sympathiques en se baladant sur le site :

http://shadowpanther.net/ , beaucoup moins clair mais beaucoup plus concis et technique que le site de l'assemblée Défias

Pour les Anglophones et les plus pointus d'entre vous la discussion sur la Rogue DPS Spreadsheet du forum elitistjerks :

http://elitistjerks.com/f31/t14304-rogue_dps_spreadsheet/

Petit Guide Rappelant les bases du rogue en pve :

http://nihilum.wazap.com/en/article/15,clozes_rogue_guide/

Sympa ça, surtout combiné avec les séquences théoriques d'attaque. Amis rogues, j'attends vos commentaires, nottamment sur votre vision des séquences d'attaque.

Pour Ascension

génial cher collègue, et merci beaucoup

je tergiversais depuis pas mal de temps... car je suis spé estropier avec dagues et j'y tenais beaucoup... même si je savais qu'un jour, en terme de DPS et arrivé à un certain niveau de PVE HL, cette spé ne serait plus optimale..
J'ai donc attentivement étudié le CR de TEkroc et j'ai appris pas mal de choses...

de tes templates proposés, j'ai choisi de tester le combat-dague (15/41/5) mais j'ai juste une question vis à vis des 5 points en opportunité (branche finesse)= sont-ils vraiment indispensables? (sachant que l'on fait la majorité de nos dps grâce à nos armes et non à nos techniques: cf CR des raids). certes le cycle dps utilise attaque sournoise et non pas pernicieuse, mais pourquoi justement? (d'où aucun point dans attaques perni amélio : branche combat) je voudrais bien comprendre là...

voilà j'attends vos réponses...

/kiss

Parce que comme les dagues ont un dps assez moyen tu feras peu de degat avec 2 attaques pernitieuse qui feront *environ* la meme dépense d'energie qu'une attaque sournoise.

Comme tu booste les degats de tes attaques sournoises, le critique etc etc. Vaut mieux up ses combo avec attaque sournoise.

Donc oui cest indispensable pour tenter de "compenser" le fait que tu feras moins d'attaque sournoise que d'attaque pernitieuse.

La chose à voir aussi cest que tu auras peut etre (à verifier) un plus gros burst qu'un rogue combat au moment de ta phase sous adrénaline.

Tu va pouvoir pendant 15s enchainé les attaques sournoise, de la meme facon qu'on va enchainé les attaques pernitieuses puis un des coups de grace.

Donc la encore une fois pour compenser la perte de dps des armes, tu boostes avec les talents et donc l'utilisation quasi systématique d'attaque sournoise.

Par contre, si tu ne peux pas te placer derriere le mob, tu va beaucoup perdre en dps.

Petite précision.

Le burst sera plus elevé si tu as un score de critique assez elevé.

Avec estropier je suis sans cesse dans le dos des mobs... Donc peu de changement de play avec attaques sournoises... ce qui me va parfaitement

merci les gars, je testerai ce soir je pense, si j'ai le temps de respé...

tout va bien alors :O

Raaaaa ça y est le cerveau de mes petits guiloudx fumeee mwouaaaaaaaaa. Tiens toi bien Sunwelllllll (euh non là ça va faire court, mais Le roi liche de l'extension il en frémit déjààààààà mawouaaaaaaaa kawaboungaaaaaaaaaaaa)

Pour Ascension.

j'ai respé mais j'ai pris 16/41/4

j'explique: le point en moins dans opportunité j'ai préféré le mettre en mortalité car le calcul est simple: ce point rapporte 4% en opportunité contre 6% en mortalité...

Qu'en pensez vous chers collègues?

Difficile a dire.


D'un coté tu augmentes tes critiques de 6% pernis et sournois.

De l'autre coté c'est différent ce sont les dommages augmenté de 4% garrot et sournois.

Je ne pense pas que cela change grand chose.


En gros soit tu optimises tes crit. ou soit les dommages vu que tu joues a la dague tu as surement fait le bon choix.

Sa doit te changer ! Au début que j'ai jouer en spéc combat je me souvient ce n'était pas la joie (j'ai pex en spec assassinat et finesse ^^)

Tout depend de ton score de critique. T'as combien maintenant ?

http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Culte+de+la+Rive+noire&n=Katsai

Avec les buffs là j'ai 27%

Sinon sans buff je pense dans les 22/23% de critique

j'ai donc testé à kara ma nouvelle spé. En effet dur dur de s'habituer mais c une question d'expérience et de temps...

par contre, les points de combos, c'est la misére pour les monter!!!!!

erratum: 27% sans buff, environ 33 / 35 % avec buffs

Lol oui à coté de assassinat c'est sur que ca doit te changer, mais bon c'est juste que tu fais des dégats d'un autre facon.

Bon par rapport à ta question j'ai un peu du mal à te répondre alors on va faire ca mathématiquement.

Quand tu fais une attaquer pernitieuse tu fais combien de degat environ ? Meme chose pour une attaque sournoise.

Au diable les calculs: cette fois c'est décidé... je pars à l'aventure avec une spé combat/pugilat 20/41
Ca va chier des bubulles!!!!!

^^ On va avoir une team dps cac de folie combiné au chamy ^^


Void sera vraiment en mousse d'ici quelques semaines le temps que l'ont up tous notre stuff ^^

Pauvre void